温铁军：如果进一步恶化，中国将成为严重饥饿国家
作者：温铁军 文章发于：乌有之乡
节选自温铁军院长09年在扬州的一次演讲。
以食品为例，08年食品价格上涨，有65%是外部输入型通胀，因此中国今天完全靠自己控制价格体系已经做不到了。我们有很多地方干部说中央为什么不提高粮价，我告诉你是因为有“天花板”，我们在加入WTO的时候被封了顶。WTO给我们的补贴率是8%，我们再往农业补贴就会超过WTO的界线，就会遭遇“惩罚性”措施。如果我们想提高粮食价格，那么对不起，如果国内价格高于国际市场，则必须进口，如果国营公司不进口，进口份额就必须让给民营公司、外资公司。所以，中国的粮价是国际市场价格封顶，中国的农业补贴是WTO封顶，你说让我们的农业怎么搞。我们想让农业成为农民增收的手段越来越不可能，想靠政府增加对农业的补贴也不可能，是因为我们在加入全球化的时候，把农业作为一个让步的领域给让掉了。这个过程我不多讲了，我有文章，你们可以自己看。
同时请大家注意，如果我们的农业形势进一步恶化，中国将成为严重饥饿国家。在08年公布的全球饥饿指数中，中国排名第15位。如果我们的农业再这样下去，比如18亿亩耕地红线保不住，比如不能提高粮价使农民越来越没有种粮积极性，因此你们看今年春天一次旱、夏天一次旱，谁在抗旱？政府。谁不抗旱？农民。如果你是农民，你去抗旱吗？你出多少工多少力最后抢回几颗粮食，还不值钱，你干嘛要去抗旱。市场经济么，没好处农民为什么要干。所以着急的是政府，从县到乡，各级干部喊着要抗旱，但农民你调不动。所以中国的粮食问题会越来越严重，现在我在上边的政策领域在喊这个事，我说粮食安全是谁的责任？是农民的吗？当然不是。是地方干部的吗？也不是，比如我们扬州富了，我们愿意买越南的米、加拿大的小麦，照样吃米饭面条，不受影响，地方只要有财力你就干吧。那如果出现了饥荒谁负责？中央政府。粮食安全的第一责任人是中央政府，如果中央政府在转移支付中，不把粮食大县的人均公共开支提升到全国人均水平之上，地方粮食大县的政府不会认真的替你去保粮食。如果不把种粮大户和种粮农民的收入提升到全国人均水平之上，那他们凭什么这么穷还要替你保卫粮食安全呢？所以我们先要把问题搞清楚，中国将是一个即将出现粮食不安全的国家，何时出现？取决于我们是否有合理的措施。这些事情请我们地方政府参考。
刚才我说的输入型通胀，事实上恰恰是发达国家在向我们转嫁危机，在危机的时候，小麦、玉米、大米，这三种粮食是在什么情况下上涨的？是在石油危机的条件下。因石油危机，导致全球出现新能源产业，就是“种石油”。这就导致当你用生物能源的时候，粮食价格会上涨。比如说去年，美国和西欧把他们种植玉米土地的30%左右用来种生物燃料，于是乎全球玉米价格就上涨。所以价格曲线已经不光是因为“吃”而导致食品价格变动，现在是因为“烧”而导致食品价格变动。大家看预测更是这样，印度、中国、巴西、美国和欧盟都一个长涨的趋势，到2030前后，相当于石油吨位的生物能源是大幅上涨的趋势，因此就会进一步带来农业危机和粮食危机。
所以各位不要以为我们今天这种发展态势是合理的，我们这种态势是严重不合理的，除了经济结构不稳之外，更为严重的是食品安全和食品质量安全问题将会同步加重。你的土地越少，你就越要使用化学的方法去催，你越是用化学方法催，你的食品质量就会越不安全。就好比你要多吃肉，就要多用三聚氰胺，于是就导致大家得病，你要多吃瘦肉，就要多加瘦肉精，于是就导致你癌变。所有这些问题都是农业受到威胁以后派生出的现象。比如这次三聚氰胺导致的奶业危机，一般人是以为监管不够，错了，是因为中国的需求大大超过供给的情况下，80年代初中国政府跟欧盟签了一个协定，大量引进欧盟的奶粉，到了国内再变成还原奶，因此我们在奶业的标准上不去标识什么是真正的鲜奶、什么是奶粉还原奶，我们是把这两种都叫液态奶，因此导致我们奶业的严重不平衡和不公平竞争，这才导致今天问题的出现，这个我不多讲了，你们回去看有个记者写的一本书叫做《中国奶殇》。
关键字： 粮食安全 粮食 WTO
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1 楼【jixuie】 于 2010-1-17 9:19:04 评论说
深刻学习。李克勤济学网http://www.like-qin.com/index.asp转载了！
2 楼【蓝水波涛】 于 2010-1-17 9:45:00 评论说
温铁军所说的WTO封顶8%是有深刻背景的，从当初开盘15%的叫价到内定的10%底价，乃至为什么到最后竟然会是以8%成交，中央高层至今没有将这个8%的缘由向社会公布。但每日关注新闻的朋友应该知道其中的奥妙。×××先生，你该出面说清楚此事了。
3 楼【人民战争】 于 2010-1-17 9:55:48 评论说
家国，国家，家即国，国即家，治大国，若烹小鲜
---- 废掉所谓的‘西方经济学’体系，重新思考如何安家治国。
4 楼【胡宝燕】 于 2010-1-17 9:57:32 评论说
你说了半天，你的措施呢？
5 楼【胡宝燕】 于 2010-1-17 9:58:54 评论说
中国应退出wto.
6 楼【吴佑乡】 于 2010-1-17 10:20:56 评论说
亡国灭种不远了，国际帝国主义资本主义在中国取得了骄傲的胜利，是到了奴隶们该高唱国际歌和国歌的时候了！
7 楼【冷目赤心】 于 2010-1-17 10:48:02 评论说
亡国灭种的时代到了！去好好听一听张宏良的视频讲座吧：
http://www.wyzxsx.com/Article/Class16/201001/125666.html
不能对买办汉奸报任何幻想了，为了子孙后代，？吧！
8 楼【郭小娟】 于 2010-1-17 11:18:09 评论说
中国在粮食安全问题方面正面临极其严峻的形势。
9 楼【并一民】 于 2010-1-17 11:30:34 评论说
4楼 你要措施吗 没有 在现有的体制下没有 也不可能有
10 楼【在四方】 于 2010-1-17 12:03:12 评论说
有资改派，有汉奸，中国能没有危机吗？
11 楼【Liuyuxi1948】 于 2010-1-17 12:14:10 评论说
这都是小事，包括张宏良讲的那一些事，主动权大部分都在中国自己手里。得解决管这些事的人的问题。人的问题关键是路线问题。忽悠老百姓暂时没有用。等老百姓说要换人的时候，事情就大了。
12 楼【奥黑子】 于 2010-1-17 12:30:12 评论说
让别人给自己脖子上系了个套.蠢啊.
13 楼【西北草民】 于 2010-1-17 15:36:06 评论说
WTO 再 不废除====中国将危机不断！！！汉奸官府不倒台，WTO 这个癌症瘤子就恶性扩散不止！！！
14 楼【sprite】 于 2010-1-17 16:24:50 评论说
民以食为天，农业是基础。WTO牺牲了中国的农业。
15 楼【元翌】 于 2010-1-17 17:50:30 评论说
“天之道损有余补不足”！
wto显然是一种典型的崇洋媚外症状！
守着毛泽东思想，中华优秀文化，科学发展观的取之不尽用之不竭的思想宝库的中国人民，如果真的要向强盗恶棍们乞食无疑是最大的荒诞！！！为了满足强盗制定的规则而不顾自己的国情以及“独立自主”的永恒国策，而摇尾乞怜，半推半就，欲说还休，而至真理与尊严而不顾！！！无疑成了程度不可揣测的悲剧！！！茅于轼提出的土地政策几乎与邪恶相差无几了！至少是对人民以及自己微薄良心的不负责任！！！
毛主席说“手里有粮！心里不慌!”！“解决了中国的土地问题就解决了中国的问题”！这是唯物主义最朴素通俗的说法！！！颠簸不破！！！放之四海而皆准！时光流转而永恒！！！
但楼主的论点有一点好像是粮食价格不高，农民种粮没有积极性！！！然而这是片面的看法，矛盾的转嫁，头痛医头，脚痛医脚，被现象迷惑了本质！！！农业问题是国之根本，无论何时，无论何地！！！突破18亿亩耕地者，引进无论证无可靠实验转基因水稻者！可称国贼！奸夫！抱着人道主义的立场，不诛之也要下放到沙漠开荒种树！！！
科学的精神与科学的方法应贯彻到一切思想与政策之中！！！
18亿耕地不能再少了！倘若粮食种不出，种不够！流转的土地却用来造卖不出的劣质的铁钉大批的塑料袋！岂非害人害己！误国误民！令天下苍生唾弃！！！
货币不如实物！资源要用在合理的必须的地方！有粮食！有水！有科技！有科学的连通机制！你怕什么？
农村的根本问题在于：其不讲科学，分田单干！这亩地种白菜，这亩地种小麦，这亩地荒着！这家人尽是老弱病残，这家人集体入城，而这家人挑着竹筐天蒙蒙亮就往城里卖菜！花椰菜批发就2块一斤，而她不知道！大家互不相问，各自为战！有人年收1万，有人年收3000千，也有人举债度日！！！
勤劳！只是致富的一个方面！致富致强的主干道只能是科学！！！
譬如在一个平原地区，100户人，1万亩地，户均100亩。分户单垦需要10个劳力三天，中间有参差！而如果连成一片，3台耕地机加数十个人，一天就能搞定！而每户每天出一个劳力，可达精耕细作！这一万亩地经过气候及土壤的分析统一种小麦！年产500万斤，国家统一收购100万斤每斤一元就是100万元。户均一万元。另400万斤通过市场机制，流入市场，或非配到户。总之可保肚皮无忧。
村上机关应成立一个集体组织部！负责相关区域的沟通工作，兴修水利，植树造林！成立垃圾清运站！因地制宜建立符合科学的乡镇企业！把一切分散的参差的农户都纳入集体的关怀之中，有福同享，有事同干！其余劳力可以发展个体经济或者打工！在集体充分发挥其其制度的优越性中，农村经济不可能不好！！！从而也缓解城市巨大的压力！
应该充分认识毛主席“知识青年上山下乡”的意义！从学校到就业一条龙！不能虎头蛇尾，如同一个学兽医的去当了库管员，一个学农业的在当保安，一个搞导弹的在卖茶叶蛋！！！多少立足于本服务于人的创新就这样被在傻乎乎的欢歌中泯灭了啊！！！围绕着农业有多少相关的产业呢！农村天地无限广阔！从已有的经验可以分析出：农村因地制宜的集体化是科学的管理方法！袁隆平的杂交水稻代表着科学农业的创新方向！！！
小局服从于大局！抓住主要矛盾，次要矛盾就可于谈笑间轻解！地理条件和气候条件决定农业产创极不平衡！有些大山区及其贫困！不象平原地区可以规模化！大必须发扬集体主义的互助精神以及科学发展的精神促进当地经济！农业专业经济专业的大学生应该去，为期四年，而后接替！传播科学！传播文化！传播科学的经济观！！！桔子种在不合适的地方就又苦又涩，一片良田拿来盖烂尾楼就是犯罪！！！山地可以种核桃，杨桃，草药，如果这么好的东西卖不出去，还谈什么经济！！！
有些贫困地方的国家补贴经层层转手，大约已缩水很多！！！然而，“授之以鱼，不若授之以渔”！这便是科学发展的精神！农村！山清水秀！父老乡亲！大学生们应该去！好的农村是国家富强的真正推动力！！！
再说一遍：敢于突破18亿亩耕地引进转基因水稻者，国贼也！！！
农业至少可以保障肚皮无忧，空气清新！！！跟在业已腐朽的帝国主义身后捡破烂实在可悲可耻！！
农业自身本身就可与工业科学合理地结合起来！！！有资源，有科学！焉能不强！？
总之，农业是基础问题！新农村！而不是只见钢筋水泥不见树木不见麦穗！
任何人都要学会用宪法维护自己同反动势力做斗争！！！应该把宪法揣在口袋里！！！地方恶霸奸商贪官怎敢嚣张！！！只有科学方法加社会主义思想加以实践才能真正推动人类的进步！！！
16 楼【朱龙】 于 2010-1-17 20:50:12 评论说
如果不是8年来的中央1号“三农”文件，那么混泥土GDP和生态灾害早已将粮食危机引向社会危机…… 生态旅游与养生热不过是鸵鸟战术？月球？火星？还是回归家园
（地产GDP与土地兼并，化工基地与生态垃圾化，生物燃料与车吃人，（冷热）贫富分化…货币掠夺…物价投机（飓风）
“人造系统带来的大量二氧化碳、氮、磷、硫以及其他废弃物危害到自然生态系统的其他部分（空间不断缩小）发挥服务功能。可悲的是在我们这个垃圾遍地的工业化社会，面对物理以及化学反映的交相侵袭，自然生态系统是唯一能让我们免于被埋葬、被闷杀、被焚化的载体。”《最后的能源危机：走可持续发展的道路》
（查韦斯：汇率双轨制与物价双轨制：城乡二元）
房产实名制与绿色GDP:垃圾工厂的生态掠夺）
（交通瘫痪与公共交通，生产性能源与奢侈消费的边际效应及社会有机构成）
最后的能源危机/大众财智书系
精彩页（或试读片断）
在矿物燃料作为动力的工业革命发生之前，在工业革命提高食品运输、货运和客运效率之前，人口密度与资源多少之间存在相互联系。如果人口过多，超过了当地生态系统的承受能力，这些人口将无法长期生存。但是，由于人们找到越来越多以廉价矿物燃料为主的能源，由于交通运输系统因此而日益进步，只要通过从其他地区输入资源，一个地区的人口密度就可以超越该地区的物质和生态承受能力的限制。只要能源价格依然保持低廉，只要能源产量依然丰富，同时环境问题和经济问题依然还能忍受，这种情况就能一直持续下去。
但是现在，这种人口超载的情况已经发展到了极限；世界人口总量已经超出了整个地球的物质和生态承载能力，仅仅依靠矿物燃料维持现状。生态经济学家提出了“生态足迹”的概念。所谓的生态足迹，就是为一个地区全部人口生产足够资源并吸收相应二氧化碳排放量所需的具有生态生产力的土地或海洋面积总和。同样的研究方法在美国国家科学院发表的文章《跟踪人类经济的生态超载》中有所介绍。
美国发展重定义组织于2002年11月做出一份报告，概述了146国的生态足迹。正如可持续性研究专家解释说，“人类的生态足迹已经超出了地球生态容量约20%”。他还说，“包括美国在内的很多国家的生态赤字正在上升。由于这种过度消费，人类经济正在耗尽地球的自然资本”。
正在消费约四分之三世界资源的是生活在所谓“富裕国家”的大约12亿人口，而消费剩下的四分之一的是世界上另外50亿人。在这50亿人中，三分之一（根据各种联合国机构和其他组织）属于生活在严重贫困或极端贫困的人口。
如果全世界全部人口都以美加两国国民的平均物质和能源消费水平进行消费，那么地球的全部资源和面积需要乘以三倍才能提供满足需求。这就产生了两个问题，一是这在客观上是否可能实现，二是经济扩张在逻辑上是否能够有效消除贫困。既然石油与天然气推动了各种经济扩张，那么石油顶峰和天然气顶峰的来临以及随后世界石油产量的滑坡将直接威胁到试图实现全球经济无限增长的努力。
1997年，地质学顾问沃尔特?扬这样写道：无可争议的是，石油生产将会达到顶峰，之后其产量就会开始下降。如果情况确实更加乐观，也就是说，石油顶峰到来的日期会比大多数地质学家预测的日期要稍晚一点，这样的乐观情况只会使我们的问题更加严重。因为这就意味着，等到石油产量到达转折点的时候，当时的人口会比原先的人口更多，这也就意味着这些人将更难适应缺乏石油的生活。若要构想“后石油时期的标准生活方式”，就要考虑世界能源形势的无数方面。一旦世界石油总产量下降，最终无法满足世界石油需求，将带来很多后果:世界经济和社会结构被改变，个人生活方式也被改变。
在石油顶峰以后的数十年里，世界石油产量的持续下坡趋势将会造成世界粮食产量和人均粮食占有量等方面的严峻形势。仅仅因为这个因素，世界人口数量就将很有可能明显减少。作为地球村成员，我们该如何调整自己来迎接这个挑战？这个问题关系到我们每一个人。
提倡保持现状的人说，等到石油用完的时候，取而代之的会是极端的节能措施以及向可再生能源的彻底转变。而与此同时，各国政治领导人一边抵制石油与能源价格的提高，一边又时刻声称对“市场机制”充满信心。虽然很有可能出现技术改进（但不是技术突破），但是各种迹象表明，现在既没有出现彻底的节能措施，也没有向可再生能源发生彻底转变，而且甚至各国领导人也没有一致推动这个事业的发展。
过去一个半世纪以来，廉价石油产量的持续增长导致了人口大幅增加，工业和技术对环境产生严重影响，城市型工业化国家对廉价矿物能源极其依赖。如果重要原材料、粮食、能源矿石和工业产品的运输继续依赖廉价矿物能源，而矿物燃料却产量下降、价格惊人，人类就走到了转折点。目前的发展将无法无止境延伸，而且在我看来，甚至不会超过十年。
17 楼【zhe1968】 于 2010-1-17 21:52:50 评论说
问责！问责！！问责！！！问责！！！！
18 楼【cmis】 于 2010-1-17 21:52:56 评论说
让老百姓严重饥饿试试。
19 楼【马兰】 于 2010-1-17 22:40:06 评论说
说的好！我己将此帖转中华文化信息网散文杂文栏目： http://flydragon.ccnt.com.cn/list.php?fid=27。谢谢！
20 楼【大雪无痕】 于 2010-1-17 22:53:15 评论说
可怜的中国人民还是对精英抱有幻想。。。。。
节选自温铁军院长09年在扬州的一次演讲。
以食品为例，08年食品价格上涨，有65%是外部输入型通胀，因此中国今天完全靠自己控制价格体系已经做不到了。我们有很多地方干部说中央为什么不提高粮价，我告诉你是因为有“天花板”，我们在加入WTO的时候被封了顶。WTO给我们的补贴率是8%，我们再往农业补贴就会超过WTO的界线，就会遭遇“惩罚性”措施。如果我们想提高粮食价格，那么对不起，如果国内价格高于国际市场，则必须进口，如果国营公司不进口，进口份额就必须让给民营公司、外资公司。所以，中国的粮价是国际市场价格封顶，中国的农业补贴是WTO封顶，你说让我们的农业怎么搞。我们想让农业成为农民增收的手段越来越不可能，想靠政府增加对农业的补贴也不可能，是因为我们在加入全球化的时候，把农业作为一个让步的领域给让掉了。这个过程我不多讲了，我有文章，你们可以自己看。
同时请大家注意，如果我们的农业形势进一步恶化，中国将成为严重饥饿国家。在08年公布的全球饥饿指数中，中国排名第15位。如果我们的农业再这样下去，比如18亿亩耕地红线保不住，比如不能提高粮价使农民越来越没有种粮积极性，因此你们看今年春天一次旱、夏天一次旱，谁在抗旱？政府。谁不抗旱？农民。如果你是农民，你去抗旱吗？你出多少工多少力最后抢回几颗粮食，还不值钱，你干嘛要去抗旱。市场经济么，没好处农民为什么要干。所以着急的是政府，从县到乡，各级干部喊着要抗旱，但农民你调不动。所以中国的粮食问题会越来越严重，现在我在上边的政策领域在喊这个事，我说粮食安全是谁的责任？是农民的吗？当然不是。是地方干部的吗？也不是，比如我们扬州富了，我们愿意买越南的米、加拿大的小麦，照样吃米饭面条，不受影响，地方只要有财力你就干吧。那如果出现了饥荒谁负责？中央政府。粮食安全的第一责任人是中央政府，如果中央政府在转移支付中，不把粮食大县的人均公共开支提升到全国人均水平之上，地方粮食大县的政府不会认真的替你去保粮食。如果不把种粮大户和种粮农民的收入提升到全国人均水平之上，那他们凭什么这么穷还要替你保卫粮食安全呢？所以我们先要把问题搞清楚，中国将是一个即将出现粮食不安全的国家，何时出现？取决于我们是否有合理的措施。这些事情请我们地方政府参考。
刚才我说的输入型通胀，事实上恰恰是发达国家在向我们转嫁危机，在危机的时候，小麦、玉米、大米，这三种粮食是在什么情况下上涨的？是在石油危机的条件下。因石油危机，导致全球出现新能源产业，就是“种石油”。这就导致当你用生物能源的时候，粮食价格会上涨。比如说去年，美国和西欧把他们种植玉米土地的30%左右用来种生物燃料，于是乎全球玉米价格就上涨。所以价格曲线已经不光是因为“吃”而导致食品价格变动，现在是因为“烧”而导致食品价格变动。大家看预测更是这样，印度、中国、巴西、美国和欧盟都一个长涨的趋势，到2030前后，相当于石油吨位的生物能源是大幅上涨的趋势，因此就会进一步带来农业危机和粮食危机。
所以各位不要以为我们今天这种发展态势是合理的，我们这种态势是严重不合理的，除了经济结构不稳之外，更为严重的是食品安全和食品质量安全问题将会同步加重。你的土地越少，你就越要使用化学的方法去催，你越是用化学方法催，你的食品质量就会越不安全。就好比你要多吃肉，就要多用三聚氰胺，于是就导致大家得病，你要多吃瘦肉，就要多加瘦肉精，于是就导致你癌变。所有这些问题都是农业受到威胁以后派生出的现象。比如这次三聚氰胺导致的奶业危机，一般人是以为监管不够，错了，是因为中国的需求大大超过供给的情况下，80年代初中国政府跟欧盟签了一个协定，大量引进欧盟的奶粉，到了国内再变成还原奶，因此我们在奶业的标准上不去标识什么是真正的鲜奶、什么是奶粉还原奶，我们是把这两种都叫液态奶，因此导致我们奶业的严重不平衡和不公平竞争，这才导致今天问题的出现，这个我不多讲了，你们回去看有个记者写的一本书叫做《中国奶殇》。
关键字： 粮食安全 粮食 WTO
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1 楼【jixuie】 于 2010-1-17 9:19:04 评论说
深刻学习。李克勤济学网http://www.like-qin.com/index.asp转载了！
2 楼【蓝水波涛】 于 2010-1-17 9:45:00 评论说
温铁军所说的WTO封顶8%是有深刻背景的，从当初开盘15%的叫价到内定的10%底价，乃至为什么到最后竟然会是以8%成交，中央高层至今没有将这个8%的缘由向社会公布。但每日关注新闻的朋友应该知道其中的奥妙。×××先生，你该出面说清楚此事了。
3 楼【人民战争】 于 2010-1-17 9:55:48 评论说
家国，国家，家即国，国即家，治大国，若烹小鲜
---- 废掉所谓的‘西方经济学’体系，重新思考如何安家治国。
4 楼【胡宝燕】 于 2010-1-17 9:57:32 评论说
你说了半天，你的措施呢？
5 楼【胡宝燕】 于 2010-1-17 9:58:54 评论说
中国应退出wto.
6 楼【吴佑乡】 于 2010-1-17 10:20:56 评论说
亡国灭种不远了，国际帝国主义资本主义在中国取得了骄傲的胜利，是到了奴隶们该高唱国际歌和国歌的时候了！
7 楼【冷目赤心】 于 2010-1-17 10:48:02 评论说
亡国灭种的时代到了！去好好听一听张宏良的视频讲座吧：
http://www.wyzxsx.com/Article/Class16/201001/125666.html
不能对买办汉奸报任何幻想了，为了子孙后代，？吧！
8 楼【郭小娟】 于 2010-1-17 11:18:09 评论说
中国在粮食安全问题方面正面临极其严峻的形势。
9 楼【并一民】 于 2010-1-17 11:30:34 评论说
4楼 你要措施吗 没有 在现有的体制下没有 也不可能有
10 楼【在四方】 于 2010-1-17 12:03:12 评论说
有资改派，有汉奸，中国能没有危机吗？
11 楼【Liuyuxi1948】 于 2010-1-17 12:14:10 评论说
这都是小事，包括张宏良讲的那一些事，主动权大部分都在中国自己手里。得解决管这些事的人的问题。人的问题关键是路线问题。忽悠老百姓暂时没有用。等老百姓说要换人的时候，事情就大了。
12 楼【奥黑子】 于 2010-1-17 12:30:12 评论说
让别人给自己脖子上系了个套.蠢啊.
13 楼【西北草民】 于 2010-1-17 15:36:06 评论说
WTO 再 不废除====中国将危机不断！！！汉奸官府不倒台，WTO 这个癌症瘤子就恶性扩散不止！！！
14 楼【sprite】 于 2010-1-17 16:24:50 评论说
民以食为天，农业是基础。WTO牺牲了中国的农业。
15 楼【元翌】 于 2010-1-17 17:50:30 评论说
“天之道损有余补不足”！
wto显然是一种典型的崇洋媚外症状！
守着毛泽东思想，中华优秀文化，科学发展观的取之不尽用之不竭的思想宝库的中国人民，如果真的要向强盗恶棍们乞食无疑是最大的荒诞！！！为了满足强盗制定的规则而不顾自己的国情以及“独立自主”的永恒国策，而摇尾乞怜，半推半就，欲说还休，而至真理与尊严而不顾！！！无疑成了程度不可揣测的悲剧！！！茅于轼提出的土地政策几乎与邪恶相差无几了！至少是对人民以及自己微薄良心的不负责任！！！
毛主席说“手里有粮！心里不慌!”！“解决了中国的土地问题就解决了中国的问题”！这是唯物主义最朴素通俗的说法！！！颠簸不破！！！放之四海而皆准！时光流转而永恒！！！
但楼主的论点有一点好像是粮食价格不高，农民种粮没有积极性！！！然而这是片面的看法，矛盾的转嫁，头痛医头，脚痛医脚，被现象迷惑了本质！！！农业问题是国之根本，无论何时，无论何地！！！突破18亿亩耕地者，引进无论证无可靠实验转基因水稻者！可称国贼！奸夫！抱着人道主义的立场，不诛之也要下放到沙漠开荒种树！！！
科学的精神与科学的方法应贯彻到一切思想与政策之中！！！
18亿耕地不能再少了！倘若粮食种不出，种不够！流转的土地却用来造卖不出的劣质的铁钉大批的塑料袋！岂非害人害己！误国误民！令天下苍生唾弃！！！
货币不如实物！资源要用在合理的必须的地方！有粮食！有水！有科技！有科学的连通机制！你怕什么？
农村的根本问题在于：其不讲科学，分田单干！这亩地种白菜，这亩地种小麦，这亩地荒着！这家人尽是老弱病残，这家人集体入城，而这家人挑着竹筐天蒙蒙亮就往城里卖菜！花椰菜批发就2块一斤，而她不知道！大家互不相问，各自为战！有人年收1万，有人年收3000千，也有人举债度日！！！
勤劳！只是致富的一个方面！致富致强的主干道只能是科学！！！
譬如在一个平原地区，100户人，1万亩地，户均100亩。分户单垦需要10个劳力三天，中间有参差！而如果连成一片，3台耕地机加数十个人，一天就能搞定！而每户每天出一个劳力，可达精耕细作！这一万亩地经过气候及土壤的分析统一种小麦！年产500万斤，国家统一收购100万斤每斤一元就是100万元。户均一万元。另400万斤通过市场机制，流入市场，或非配到户。总之可保肚皮无忧。
村上机关应成立一个集体组织部！负责相关区域的沟通工作，兴修水利，植树造林！成立垃圾清运站！因地制宜建立符合科学的乡镇企业！把一切分散的参差的农户都纳入集体的关怀之中，有福同享，有事同干！其余劳力可以发展个体经济或者打工！在集体充分发挥其其制度的优越性中，农村经济不可能不好！！！从而也缓解城市巨大的压力！
应该充分认识毛主席“知识青年上山下乡”的意义！从学校到就业一条龙！不能虎头蛇尾，如同一个学兽医的去当了库管员，一个学农业的在当保安，一个搞导弹的在卖茶叶蛋！！！多少立足于本服务于人的创新就这样被在傻乎乎的欢歌中泯灭了啊！！！围绕着农业有多少相关的产业呢！农村天地无限广阔！从已有的经验可以分析出：农村因地制宜的集体化是科学的管理方法！袁隆平的杂交水稻代表着科学农业的创新方向！！！
小局服从于大局！抓住主要矛盾，次要矛盾就可于谈笑间轻解！地理条件和气候条件决定农业产创极不平衡！有些大山区及其贫困！不象平原地区可以规模化！大必须发扬集体主义的互助精神以及科学发展的精神促进当地经济！农业专业经济专业的大学生应该去，为期四年，而后接替！传播科学！传播文化！传播科学的经济观！！！桔子种在不合适的地方就又苦又涩，一片良田拿来盖烂尾楼就是犯罪！！！山地可以种核桃，杨桃，草药，如果这么好的东西卖不出去，还谈什么经济！！！
有些贫困地方的国家补贴经层层转手，大约已缩水很多！！！然而，“授之以鱼，不若授之以渔”！这便是科学发展的精神！农村！山清水秀！父老乡亲！大学生们应该去！好的农村是国家富强的真正推动力！！！
再说一遍：敢于突破18亿亩耕地引进转基因水稻者，国贼也！！！
农业至少可以保障肚皮无忧，空气清新！！！跟在业已腐朽的帝国主义身后捡破烂实在可悲可耻！！
农业自身本身就可与工业科学合理地结合起来！！！有资源，有科学！焉能不强！？
总之，农业是基础问题！新农村！而不是只见钢筋水泥不见树木不见麦穗！
任何人都要学会用宪法维护自己同反动势力做斗争！！！应该把宪法揣在口袋里！！！地方恶霸奸商贪官怎敢嚣张！！！只有科学方法加社会主义思想加以实践才能真正推动人类的进步！！！
16 楼【朱龙】 于 2010-1-17 20:50:12 评论说
如果不是8年来的中央1号“三农”文件，那么混泥土GDP和生态灾害早已将粮食危机引向社会危机…… 生态旅游与养生热不过是鸵鸟战术？月球？火星？还是回归家园
（地产GDP与土地兼并，化工基地与生态垃圾化，生物燃料与车吃人，（冷热）贫富分化…货币掠夺…物价投机（飓风）
“人造系统带来的大量二氧化碳、氮、磷、硫以及其他废弃物危害到自然生态系统的其他部分（空间不断缩小）发挥服务功能。可悲的是在我们这个垃圾遍地的工业化社会，面对物理以及化学反映的交相侵袭，自然生态系统是唯一能让我们免于被埋葬、被闷杀、被焚化的载体。”《最后的能源危机：走可持续发展的道路》
（查韦斯：汇率双轨制与物价双轨制：城乡二元）
房产实名制与绿色GDP:垃圾工厂的生态掠夺）
（交通瘫痪与公共交通，生产性能源与奢侈消费的边际效应及社会有机构成）
最后的能源危机/大众财智书系
精彩页（或试读片断）
在矿物燃料作为动力的工业革命发生之前，在工业革命提高食品运输、货运和客运效率之前，人口密度与资源多少之间存在相互联系。如果人口过多，超过了当地生态系统的承受能力，这些人口将无法长期生存。但是，由于人们找到越来越多以廉价矿物燃料为主的能源，由于交通运输系统因此而日益进步，只要通过从其他地区输入资源，一个地区的人口密度就可以超越该地区的物质和生态承受能力的限制。只要能源价格依然保持低廉，只要能源产量依然丰富，同时环境问题和经济问题依然还能忍受，这种情况就能一直持续下去。
但是现在，这种人口超载的情况已经发展到了极限；世界人口总量已经超出了整个地球的物质和生态承载能力，仅仅依靠矿物燃料维持现状。生态经济学家提出了“生态足迹”的概念。所谓的生态足迹，就是为一个地区全部人口生产足够资源并吸收相应二氧化碳排放量所需的具有生态生产力的土地或海洋面积总和。同样的研究方法在美国国家科学院发表的文章《跟踪人类经济的生态超载》中有所介绍。
美国发展重定义组织于2002年11月做出一份报告，概述了146国的生态足迹。正如可持续性研究专家解释说，“人类的生态足迹已经超出了地球生态容量约20%”。他还说，“包括美国在内的很多国家的生态赤字正在上升。由于这种过度消费，人类经济正在耗尽地球的自然资本”。
正在消费约四分之三世界资源的是生活在所谓“富裕国家”的大约12亿人口，而消费剩下的四分之一的是世界上另外50亿人。在这50亿人中，三分之一（根据各种联合国机构和其他组织）属于生活在严重贫困或极端贫困的人口。
如果全世界全部人口都以美加两国国民的平均物质和能源消费水平进行消费，那么地球的全部资源和面积需要乘以三倍才能提供满足需求。这就产生了两个问题，一是这在客观上是否可能实现，二是经济扩张在逻辑上是否能够有效消除贫困。既然石油与天然气推动了各种经济扩张，那么石油顶峰和天然气顶峰的来临以及随后世界石油产量的滑坡将直接威胁到试图实现全球经济无限增长的努力。
1997年，地质学顾问沃尔特?扬这样写道：无可争议的是，石油生产将会达到顶峰，之后其产量就会开始下降。如果情况确实更加乐观，也就是说，石油顶峰到来的日期会比大多数地质学家预测的日期要稍晚一点，这样的乐观情况只会使我们的问题更加严重。因为这就意味着，等到石油产量到达转折点的时候，当时的人口会比原先的人口更多，这也就意味着这些人将更难适应缺乏石油的生活。若要构想“后石油时期的标准生活方式”，就要考虑世界能源形势的无数方面。一旦世界石油总产量下降，最终无法满足世界石油需求，将带来很多后果:世界经济和社会结构被改变，个人生活方式也被改变。
在石油顶峰以后的数十年里，世界石油产量的持续下坡趋势将会造成世界粮食产量和人均粮食占有量等方面的严峻形势。仅仅因为这个因素，世界人口数量就将很有可能明显减少。作为地球村成员，我们该如何调整自己来迎接这个挑战？这个问题关系到我们每一个人。
提倡保持现状的人说，等到石油用完的时候，取而代之的会是极端的节能措施以及向可再生能源的彻底转变。而与此同时，各国政治领导人一边抵制石油与能源价格的提高，一边又时刻声称对“市场机制”充满信心。虽然很有可能出现技术改进（但不是技术突破），但是各种迹象表明，现在既没有出现彻底的节能措施，也没有向可再生能源发生彻底转变，而且甚至各国领导人也没有一致推动这个事业的发展。
过去一个半世纪以来，廉价石油产量的持续增长导致了人口大幅增加，工业和技术对环境产生严重影响，城市型工业化国家对廉价矿物能源极其依赖。如果重要原材料、粮食、能源矿石和工业产品的运输继续依赖廉价矿物能源，而矿物燃料却产量下降、价格惊人，人类就走到了转折点。目前的发展将无法无止境延伸，而且在我看来，甚至不会超过十年。
17 楼【zhe1968】 于 2010-1-17 21:52:50 评论说
问责！问责！！问责！！！问责！！！！
18 楼【cmis】 于 2010-1-17 21:52:56 评论说
让老百姓严重饥饿试试。
19 楼【马兰】 于 2010-1-17 22:40:06 评论说
说的好！我己将此帖转中华文化信息网散文杂文栏目： http://flydragon.ccnt.com.cn/list.php?fid=27。谢谢！
20 楼【大雪无痕】 于 2010-1-17 22:53:15 评论说
可怜的中国人民还是对精英抱有幻想。。。。。
posted by 草根民主論壇 | 7:04 PM
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